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韓少功：90年代很多問題的根子在80年代甚至更早

韓少功：90年代很多問題的根子在80年代甚至更早

2016年11月26日 13:46:09 瀏覽量: 來源:澎湃新聞 作者:王雪瑛

　　【編者按】本文系文學(xué)評(píng)論家王雪瑛在今年對(duì)作家韓少功的一個(gè)長篇訪談，因篇幅原因，澎湃新聞刊登其中的部分章節(jié)。在訪談中，作家韓少功回顧了1980年代以來的寫作，從小說到近些年的散文創(chuàng)作，回顧了自己的知青生涯到現(xiàn)在“山南水北”的鄉(xiāng)村生活，也對(duì)1980年代的思想運(yùn)動(dòng)和當(dāng)下思潮、社會(huì)問題進(jìn)行了反思和評(píng)價(jià)。

　　在訪談中，韓少功認(rèn)為，“80年代單純一些，也幼稚一些;90年代成熟一些，也世故一些……90年代很多問題的根子恰恰是在80年代，甚至更早?！痹谒磥?，中國在1990年代進(jìn)入全球化資本主義的大市場，人類進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，“這兩件大事帶來文化生態(tài)的劇烈震蕩和深刻重組。如何消化這些變化，形成去弊興利的優(yōu)化機(jī)制，找到新的文明重建方案，需要長久努力?，F(xiàn)在只能說一切才剛剛開始?！?/p>

　　韓少功

　　進(jìn)步主義歷史觀的盲區(qū)是文學(xué)最該用心用力的地方

　　王:你不僅以小說的形式拓展中國當(dāng)代小說的創(chuàng)作空間，同時(shí)以散文的形式深入中國當(dāng)代社會(huì)的思想前沿。這是你作為當(dāng)代中國作家的一種責(zé)任感，一種理性的自覺，一種慎重的選擇?

　　韓:這樣說吧，小說是一種“近觀”方式，散文則相當(dāng)于“遠(yuǎn)望”。這種“遠(yuǎn)望”比較方便處理一些散點(diǎn)化、大廣角的材料，即不方便動(dòng)用顯微鏡的東西。用顯微鏡來看黃山就不一定合適吧?在另一方面，在文學(xué)與理論之間，有一個(gè)叫做文化隨筆和思想隨筆的結(jié)合部，方便一個(gè)人直接表達(dá)思考。我曾說過，“想得清楚的寫成散文，想不清楚的寫成小說”，就是針對(duì)這一點(diǎn)而言。我們這個(gè)時(shí)代變化得太快，心智成熟經(jīng)常跟不上經(jīng)濟(jì)和技術(shù)的肌肉擴(kuò)張，有一種大娃娃現(xiàn)象。很多問題來得猝不及防。在這種情況下，有時(shí)候等不起長效藥，就得用速效藥。思想隨筆有時(shí)就是一種短兵相接的工具，好不好先用上再說。

　　王:你的散文寫作對(duì)你的小說創(chuàng)作有什么影響?

　　韓:小說與散文不光是兩種體裁，而且常常承載不同的思維方式。你說的虛構(gòu)是一條，是否直接表達(dá)思想也是一條。此外可能還有其它，比如慎于判斷和勇于判斷的態(tài)度差異。一般來說，小說模擬生活原態(tài)，尊重生活的多義性，作者的價(jià)值判斷經(jīng)常是懸置的，至少是隱蔽的。比如安娜·卡列琳娜怎么樣，林黛玉或薛寶釵怎么樣，由讀者去見仁見智好了，作者最好站遠(yuǎn)一點(diǎn)，給讀者留下自由判斷的空間。但散文不一樣，特別是思想隨筆需要明晰，有邏輯和知識(shí)的強(qiáng)大力量。伏爾泰、魯迅的觀點(diǎn)從來就不會(huì)模糊。在這里，模糊和明晰，自疑和自信，是人類認(rèn)識(shí)前進(jìn)所需要的兩條腿。但兩種態(tài)度有時(shí)候腦子里打架，怎么辦?我的體會(huì)是要善于“換頻道”，把相互的干擾最小化。一旦進(jìn)入這個(gè)頻道，就要把那個(gè)頻道統(tǒng)統(tǒng)忘掉，決不留戀。

　　王:在《進(jìn)步的回退》中，你說:“不斷的物質(zhì)進(jìn)步與不斷的精神回退是兩個(gè)并行不悖的過程，可靠的進(jìn)步必須也同時(shí)是回退。這種回退，需要我們經(jīng)常減除物質(zhì)欲望，減除對(duì)知識(shí)、技術(shù)的依賴和迷信，需要我們一次次回歸到原始的赤子狀態(tài)，直接面對(duì)一座高山或一片樹林來理解生命的意義?！?這段話讓我聯(lián)想到了你的一部重要的充滿感性的散文長卷《山南水北》。

　　《山南水北》  韓少功著

　　韓:以前戀愛靠唱山歌，現(xiàn)在戀愛可能傳視頻。以前殺人用石頭，現(xiàn)在殺人可能用無人機(jī)……這個(gè)世界當(dāng)然有很多變化，但變中有不變，我們不必被“現(xiàn)代”“后現(xiàn)代”一類說法弄得手忙腳亂，好像哪趟車沒趕上就完蛋了。事實(shí)上，經(jīng)濟(jì)和技術(shù)只是生活的一個(gè)維度，就道德和智慧而言，現(xiàn)代人卻沒有多少牛皮可吹。這是進(jìn)步主義歷史觀常有的盲區(qū)，恰好也是文學(xué)最該用心用力的地方。

　　王:在《山南水北》中，你以生動(dòng)質(zhì)樸的語言記敘了你的鄉(xiāng)村生活。你怎么看待自己現(xiàn)在的鄉(xiāng)村生活經(jīng)驗(yàn)?

　　韓:我在那時(shí)已住過十六個(gè)半年。最初只是想躲開都市里的一些應(yīng)酬、會(huì)議、垃圾信息，后來意外發(fā)現(xiàn)也有親近自然、了解底層的好處。說實(shí)話，眼下文壇氛圍不是很健康的，特別是一個(gè)利益化、封閉化的文壇江湖更是這樣。總是在機(jī)關(guān)、飯店以及文人圈里泡，你說的幾個(gè)段子我也知道，我讀的幾本書你也讀過，這種交流還有多少效率和質(zhì)量可言?

　　相反，圈子外的農(nóng)民、生意人、基層干部倒可以讓你知道更多新鮮事。這里的個(gè)人原因是，我從來就有點(diǎn)“宅”，不太喜歡熱鬧，經(jīng)常想起一個(gè)外國作家的話:每當(dāng)我從人多的地方回來，就覺得自己大不如以前了。